75 лет освобождения Варшавы от фашистов

Онлайн-конференция научного директора Российского военно-исторического общества Михаила МЯГКОВА на тему: "75 лет освобождения Варшавы от фашистов". 17 января 1945 года войска 1-го Белорусского фронта после кровопролитных боев освободили Варшаву от фашистской оккупации.

Спустя 75 лет польское руководство отказывается каким-либо образом отмечать памятную дату. Как проходило освобождение Варшавы? Сколько жизней советских солдат было положено на алтарь победы? Почему сегодня в Варшаве уничтожаются памятники воинам-освободителям?

ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ

София Владимировна

Как в деталях проходило освобождение Варшавы Красной Армией?

Освобождение Польши началось еще летом 1944 года. В ходе грандиозной по своим масштабам Белорусской стратегической операции под кодовым названием "Багратион" советские войска 1-го Белорусского фронта маршала Рокоссовского, 1-го Украинского фронта маршала Конева перешли в середине июля польскую границу и начали освобождение польской территории.

Наши войска продвинулись к Висле и вышли примерно на расстояние в примерно 5-8 км до Праги — это пригород Варшавы на правом берегу Вислы. Немецкое командование перебросило очень большие, серьезные силы на подступы к Варшавы и нанесло ряд контрударов по войскам 1-го Белорусского фронта. Причем это были элитные, отборные германские дивизии — Герман Геринг, Великая Германия, Мертвая голова.
И наши части, к сожалению, хотя и отразили этот немецкий контрудар, несли большие потери — которые доходили до 50% личного состава, а в войсках оставалось только около 30% техники. Шутка ли сказать, 2-я советская танковая армия потеряла в тех боях в конец июля — начало августа 1944 года до 500 танков. Это были очень большие потери.
И когда советские войска перешли границу Польши, было издано и постановление 1-го Украинского и 1-го Белорусского фронтов о том, что мы приходим на территорию Польши с единственной целью — добить гитлеровские войска и дать польскому народу свободу и независимость.

А вот 31 июля 1944 года вышло постановление ГКО, в котором четко говорилось, что единственная цель вступления Красной Армии на польскую территорию — это разгром гитлеровской Германии, которая пытается из Польши сделать плацдарм на пути к Берлину. И дать свободу польскому населению, причем подчеркивалось в этом постановлении ГКО, что никаких советских порядков не наводить, советских органов власти не создавать.
Все это относится именно к компетенции польских властей, которые создавались. К тому времени уже был создан Польский комитет национального освобождения, ПКНО. И костелов, молитвенных домов не трогали. Все в рамках того, что Польша является союзным, дружественным нам государством, мы пришли сюда как освободители, и в частях Красной Армии сражается как раз и армия Войска польского, которая была создана на советской территории. С дивизией имени Тадеуша Костюшко, которая еще в 1943 году была создана, воевала на советско-германском фронте. И вот из этой дивизии потом она превратилась в корпус. Потом 1-я и 2-я армия Войска польского.

Но дело в том, что отношения между советским правительством и польским эмигрантским правительством, которое обосновалось в Лондоне, были неоднозначны. И в Польше действовали различные политические силы. Одни, как Армия Людова, ориентировались на Советский Союз. А другие, как Армия Крайова, — на польское эмигрантское правительство.
И вот когда немцы нанесли по Красной Армии контрудар, в этот же момент, как только Красная Армия перешла к обороне, поднялось польское восстание в Варшаве Армии Крайовой (по приказу лондонского эмигрантского правительства).

На самом деле это было частью так называемой операции "Буря", которая была согласована еще в начале 1944 года. В задании к этой операции говорилось, что захватывать крупные населенные пункты в Польше, и после того, как немцы уйдут из них, а Красная Армия еще не подойдет, будет разрыв времени примерно часов 12-24, когда польские подпольные группы Армии Крайовой должны взять там власть, установить свою администрацию, свои органы безопасности и предъявить Советам свои условия — что мы захватили власть и подчиняемся только лондонскому эмигрантскому правительству. То есть, по сути дела, это была операция, направленная политически против Советского Союза.

Летом 1944 года такие попытки были в Вильнюсе, они провалились, а теперь решили сделать такую же акцию в Варшаве. Задача у польского эмигрантского правительства и Армии Крайовой была следующая: после того, как немцы уйдут из Варшавы, захватить там власть и предъявить Советам условия, что мы осуществляем здесь полный контроль. Если советские войска не согласятся, оказать вооруженное сопротивление.
Более того, польское эмигрантское правительство под руководством Миколайчика обращалось к Рузвельту и Черчиллю с просьбой поддержать это восстание. Но дело в том, что и Англия, и Америка отвечали: ребята, мы не сможем вам ничем помочь. Помочь вам может только Красная Армия. И единственный для вас шанс, чтобы восстание удалось, это координировать действия с Красной Армией. Польское правительство в эмиграции на это не шло.
И более того, Красная Армия, командование Красной Армии и вообще советское руководство не было поставлено в известность о начале этого восстания, его характере, задачах, силах. То есть мы фактически ничего не знали. А немцы в своих разведданных отмечали, что готовится это восстание. А нас никто не поставил в известность. То есть это была полнейшая авантюра.
И Сталин в конце августа 1944 года отмечал в переписке с Рузвельтом и Черчиллем, что когда-нибудь мир узнает об этой авантюре и ее зачинщиках, которые бросили варшавян фактически под пушки и танки немцев. Но поскольку это все-таки антинемецкое восстание, мы поможем и сделаем все возможное, чтобы освободить Варшаву для поляков.

И вот это восстание поднялось 1 августа 1944 года. Восставшие были очень плохо вооружены. Их было порядка 40 тысяч человек, но только треть была более-менее вооружена карабинами, пистолетами. Основным вооруженным средством для повстанцев были бутылки с зажигательной смесью — коктейли Молотова.
Восставшим удалось захватить ряд варшавских районов, но немцы оказали ожесточенное сопротивление и вскоре стали теснить восставших, нанеся им большие потери. И в этот же день, 1 августа 1944 года, когда повстанцы понесли значительные потери, командующий Армией Крайовой Бур-Коморовский обращается в Лондон с телеграммой, чтобы лондонские поляки надавили на Сталина, чтобы тот организовал прямой удар на Варшаву. Лобовой. Можете себе представить — Красная Армия прошла 500 км, находится под контрударами, и просит, требует от нас опять проливать свою кровь ради исполнения авантюры, направленной политически против Советского Союза. Вот до какого кощунства доходит поведение польских эмигрантских властей и подпольной Армии Крайовой.

Тем не менее, Советский Союз сделал все возможное, чтобы помочь Варшавскому восстанию. Во-первых, повстанцам сбрасывались с малой высоты грузы с оружием, продовольствием. Были направлены делегаты связи, чтобы организовать связь с повстанцами. Западные союзники, кстати говоря, тоже сбрасывали грузы, но с большой высоты, и более 90% их попадало немцам.
Но от наших делегатов связи, которых наша разведка отправляла в Варшаву, никакой реакции толком не было. То есть не хотели идти с нами ни на какой контакт и не организовывать прямой удар навстречу Красной Армии.
Кроме того, некоторые наши бывшие военнопленные, которые бежали из немецкого плена, удерживались Армией Крайовой. Им не давали оружия, они фактически находились в плену. Более того, существуют данные, что проводились и антисемитские акции против немногочисленных еще оставшихся евреев в Варшаве. Основная их масса была уничтожена, Варшавское гетто было уничтожено.
Это история, о которой поляки сегодня забывают.
Мы организовали прямой лобовой удар на Варшаву, в нем участвовала наша 47-я армия, 1-я армия Войска польского. И в середине сентября 1944 года огромной кровью нам удалось освободить Прагу, предместье Варшавы. При этом 1-я армия Войска польского потеряла 4 тысячи человек убитыми и ранеными, а Красная Армия — еще больше.
Но попытки захватить плацдарм на левом берегу Вислы, в самой Варшаве, к сожалению, не удались. Немцы имели подавляющее превосходство в огне, в силе, ожесточенно сопротивлялись. И все попытки захватить и удержать этот плацдарм оканчивались только большой кровью — и наших воинов, и Войска польского.

Ко 2 октября 1944 года немцы, эсэсовцы, части Вермахта, коллаборационисты различных мастей, которые были в Варшаве, жестоко подавили Варшавское восстание, методично разрушая здание за зданием, квартал за кварталом Варшавы. По некоторым данным, погибло только мирных варшавян от 130 до 200 тысяч. 15 тысяч бойцов Армии Крайовой, остальные сдались в плен. Оставшихся варшавян отправили либо в концлагеря, либо на рабские работы в Германии. Вот цена авантюры, которая была предпринята польским эмигрантским правительством и командованием Армии Крайовой летом и в начале осени 1944 года.
Тысячи и тысячи погибших бойцов Красной Армии, Войска польского, сотни тысяч варшавян и бойцов Армии Крайовой.
Более того, сразу после окончания этого Варшавского восстания, и в последующее и в послевоенное время оно использовалось польскими эмигрантами, Англией, Америкой, их пропагандистскими органами в качестве информационной войны против Советского Союза — что якобы Красная Армия встала и не помогала Варшавскому восстанию. Но ведь факты говорят совершенно об обратном — о том, что не только помогали, а теряли своих людей, лили кровь. Потому что это была антинацистская борьба. Тем не менее, это была авантюра, и в конце концов она сильнейшим образом подорвала авторитет польского эмигрантского правительства и Армии Крайовой в самой Польше.

И по документам, которые мы теперь знаем, сами варшавяне и граждане Польши на оккупированной территории, освобождаемой территории стали критиковать Армию Крайову, польское эмигрантское правительство и с большим доверием относиться и к Красной Армии, и к Войску польскому. В наших и зарубежных документах отмечается, как встречали в Польше наших советских бойцов — с цветами, с хлебом-солью.
Женщины приносили им еду. Был такой случай, когда наши бойцы в районе Варшавы сидели в землянках, в окопах, и две польские женщины принесли им горячий суп. Как вы сюда пришли, вам же страшно было, наверное? – спросили их бойцы. Да, страшно, но мы хотели сделать вам что-то хорошее. Пожилые женщины обращались к нашим бойцам, говорили — милые сыночки, мы хотим, чтобы вы возвратились домой, чтобы вы добили фашистов.
И обычные польские крестьяне говорили, что немецкая пропаганда называла Советскую Армию завоевательницей, что она наведет свои порядки — а мы видим, что пришла совершенно другая армия, освободительница. Мы будем всячески поддерживать вас, потому что больше не верим немецкой пропаганде и пропаганде Армии Крайовой, которая стреляла в спину советским бойцам.

Ведь только за август-ноябрь 1944 года Армией Крайовой было убито 184 бойца и командира Красной Армии, и много человек было ранено. А террор, уже настоящий, против Красной Армии, убийства и красноармейцев, и командиров, и органов, которые создавались на освобожденной польской территории Польским комитетом национального освобождения и Временным правительством национального единства Польши, продолжался и после войны. Это была действительно вражеская организация, которая действовала против интересов Красной Армии.
Причем стоит отметить, что и мы в своем тылу не могли допустить существования вражеской нам организации, Армии Крайовой, и западные союзники тоже этого не допускали. И англо-американские войска, те части, которые были французские, голландские или другие — хотели оперативное подчинение именно англо-американским войскам, союзным экспедиционным войскам под командованием Эйзенхауэра. Точно так же и мы не могли этого допустить. Но для польского эмигрантского правительства это было не главным. Даже жестокое подавление Варшавского восстания они использовали для пропаганды против Советского Союза и для информационной войны.

Следующий момент, освобождение Варшавы. Окончательно оно произошло только в начале 1945 года. Красная Армия подготовила Висло-Одерскую операцию, основные удары которой 1-й Украинский фронт Конева и 1-й Белорусский фронт маршала Жукова наносились с плацдармов, которые были захвачены Красной Армией южнее и севернее Варшавы. Это Сандомирский, Магнушевский, Пулавский плацдармы.
Причем наша операция началась на 8 дней раньше намеченного срока по просьбе Черчилля, поскольку союзники терпели кризисную ситуацию непосредственно у Арденна.

Висло-Одерская операция началась 12 января 1945 года, а в рамках нее проводилась Варшавско-Познанская операция 1-го Белорусского фронта. Она началась 14 января. Конечно, наши бойцы использовали всю свою дерзновенность, героизм, мужество для прорыва вражеского фронта. Наши военачальники, которые накопили уже огромный опыт в Великой Отечественной войне, действовали смело, решительно, обходя вражеские укрепления, добивая врага в поле.
И наши войска прорвались с плацдармов, была введена в бой 2-я Гвардейская танковая армия. И немцы побежали из Варшавы, потому что они опасались быть окруженными. И вот первыми еще утром 17 января 1945 года в Варшаву ворвались воины 2-й Пехотной дивизии Войска польского. Конечно, используя успех Красной Армии.
И уже к обеду, к трем часам дня, Варшава была освобождена. Что увидели там воины Войска польского? Маршал Жуков вспоминал, как плакали закаленные в боях польские воины при виде разрушенной Варшавы. Стертый с лица земли город. 85% Варшавы было немцами уничтожено – во время восстания и после. Фактически все памятники культуры уничтожены. Невозможно было понять моральный облик нашего врага, который действовал так жестоко, писал маршал Жуков. И все клялись, и наши воины, и польские, отомстить немецким войскам, гитлеровцам, за совершенные злодеяния.

И Москва салютовала 17 января 1945 года воинам, освободившим Варшаву. 24 залпа из 324 орудий, то есть салют по высшей категории. И конечно, освобождение Варшавы — один из самых ключевых моментов во всей истории Великой Отечественной войны. Была освобождена столица союзного нам государства. И сразу же после освобождения города, где оставалось всего несколько тысяч жителей, люди стали возвращаться.
И советское командование стало оказывать помощь полякам, варшавянам. В 1945 году только 60 тысяч тонн муки было доставлено в Варшаву, чтобы кормить голодное население. Советские воины разминировали дороги, мосты, здания. Предоставляли медицинскую помощь, то есть делали все возможное, чтобы возродить мирную жизнь.

Остальная часть Польши была освобождена в феврале — апреле 1945 года, уже к началу февраля части Красной Армии вышли к Одеру, форсировали его на пути к Берлину. А те части Польши, которые вошли в ее состав в послевоенное время, за счет Германии — это Силезия, Восточная Померания, большая часть Восточной Пруссии, была освобождена в феврале — апреле 1945 года. И за свободу и независимость Польши отдали свои жизни 600 тысяч бойцов и командиров Красной Армии.
Стоит отметить, что помощь Польше продолжалась и в послевоенное время. Мы и семенное зерно поставляли в Польшу, и наши бойцы и сеяли, и собирали урожай для поляков. Передавали полякам имущество, трофеи, которые захватили у нацистской Германии. И эта помощь была поистине неоценима. Но о ней, к сожалению, забывают сегодня официальные польские власти.
Кстати, те территории Германии, которыми Польша приросла на Западе, в долине реки Одер, были развиты экономически — и в сельскохозяйственном, и в промышленном отношении. Кстати говоря, благодаря им Польша смогла достаточно быстро возродиться после Второй мировой войны и стать промышленно-аграрной державой. Поддерживала связи с Советским Союзом.

Кто из советских солдат особо отличился при освобождении Варшавы?

Стоит отметить среди героев этой операции по освобождению Варшавы Алексея Тимофеевича Оболихина, старшего лейтенанта, командира саперного взвода 487-го стрелкового полка. 15 января подразделение под его командованием организовало переправу войск, захвативших важный плацдарм на берегу Вислы. И он был удостоен звания Героя Советского Союза. Но, к сожалению, он погиб в марте 1945 года при форсировании Одера.

Агешин Григорий Севастьянович — стрелок 1281-го стрелкового полка. Отличился 14 января при форсировании реки Вислы. Не только добыл необходимые разведданные, но и взял в плен троих немецких солдат. Был также удостоен звания Героя Советского Союза.
Поистине потрясающий эпизод произошел 14 января 1945 года при штурме вражеских позиций 77-й гвардейской Черниговской Краснознаменной орденов Ленина и Суворова стрелковой дивизии в 69-й армии. Дело в том, что целый советский батальон под командованием майора Емельянова прорвал с ходу три вражеских полосы обороны. Добил там немцев и удерживал свои позиции до подхода основных сил. И все воины этого батальона — рядовые, сержанты, старшины — были награждены орденами Славы, а командиры взводов — орденами Александра Невского. А командир батальона майор Емельянов удостоился звания Героя Советского Союза.

Это единственный случай в истории Великой Отечественной войны, когда целый батальон стал кавалерами ордена Славы. Так его и называли — Батальон славы.
Вот какие героические подвиги. И когда перечисляются в приказах Верховного главнокомандования отличившиеся соединения в Варшавско-Познанской операции, при освобождении Варшавы — просто не хватало листов, чтобы перечислить все эти соединения. Настолько героически действовали наши войска.

17 января Москва даст салют в честь 75-летия освобождения Варшавы. При этом Польша заявила, что данное событие никак отмечать не будет. Каково ваше отношение к этому как историка?

Поведение польских официальных властей в этой связи можно назвать либо слабоумием, либо еще четче и понятнее — глумлением над исторической правдой и манипулированием историей.
Но дело в том, что сегодня в польском историческом нарративе Советский Союз и его наследница Россия представлены в качестве врага. Как заявление Европарламента было в прошлом году по польской инициативе, и в этом году уже польский Сейм заявлял о том, что войну развязали гитлеровская Германия и Советский Союз. И говорится о том, что якобы не было освобождения Польши, а была новая оккупация, теперь советская, польской территории, подчинение Советскому Союзу. Но это абсолютная глупость и глумление над исторической правдой.

Что произошло — ведь Польша по германскому плану "Ост" фактически должна была перестать существовать – не только как государство, но и как народ. И эта политика продолжалась и исполнялась на протяжении всей оккупации польской территории. Кстати говоря, в 1939 году Польша понесла поражение, немцы отрезали часть польской территории и присоединили к Третьему рейху, а из остальной части Польши сделали так называемое генерал-губернаторство, где насадили жестокий оккупационный режим. И не будем забывать, что более 5,6 млн мирных польских граждан погибли в ходе Второй мировой войны, из них около 3 млн евреев. И Польша была буквально наводнена нацистскими лагерями смерти и концлагерями, в которых уничтожались евреи, поляки, русские, украинцы, белорусы, граждане других национальностей Советского Союза и многих европейских стран.
И по плану "Ост" польский народ должен был быть уничтожен, а остальная его часть превращена в рабов германского рейха. Вот какая судьба ожидала Польшу. И мы освободили польскую территорию и Варшаву для поляков, во благо поляков. Чтобы там функционировало правительство независимого и дружественного нам государства. И речь шла не о том, чтобы насадить советские порядки, а о том, чтобы создалось то правительство, которое будет дружественно относиться и к Советскому Союзу, и к западным союзникам, и ко всем членам международного сообщества. И Польша была бы сильной державой в Центральной и Восточной Европе.

Вот чего мы хотели, и как отмечал Сталин — чтобы Польша больше никогда не служила коридором для прохода вражеских войск, которые наступают на Россию. Чтобы Польша была самостоятельным, сильным, экономически независимым государством. Вот чего мы добивались и почему мы клали жизни за свободу польского народа. Почему освобождали Варшаву – а это ведь огромный символ освобождения Польши. И сегодня, когда они не празднуют это событие — это забвение, слабоумие и глумление над исторической памятью. Так можно охарактеризовать реакцию польских властей.

Экс-президент Польши Лех Валенса недавно заявил, что Владимир Путин должен присутствовать на памятных мероприятиях в честь освобождения концлагеря Аушвиц-Биркенау, куда его не пригласило официальное польское руководство. Почему это произошло?

Дело вот в чем. Мы должны знать, кто такой Лех Валенса. С одной стороны, это первый президент уже не социалистической Польши, в 1990-1995 годах был. Это разрушитель социалистического строя в Польше, лидер профсоюза "Солидарность", лауреат Нобелевской премии мира. С другой стороны, это человек, который вел самую активную политику за то, чтобы Польша стала членом НАТО. В 2014 году он открыто заявлял, чтобы американские ракеты, нацеленные на Россию, были размещены на территории Польши. Чтобы Польша была прежде всего под американским и западным влиянием, а не самостоятельным членом мирового сообщества, подчинялась своему заокеанскому покровителю. Это был бы вассалитет Польши по отношению к Америке.

Но если даже такой лидер, такого окраса, заявляет о том, что нынешний польский президент Дуда должен был пригласить Путина на годовщину освобождения Аушвица, Освенцима, символа жесточайшего германского геноцида, прежде всего против евреев (политики Холокоста), против самих поляков и граждан других европейских стран. И этот день, 27 января, по принятой ООН резолюции, является Всемирным днем памяти жертв Холокоста.

Если даже такой политик сказал, что польские официальные власти должны были пригласить президента России, поскольку именно русские освобождали Освенцим, и именно Красной Армии Польша обязана сегодня своей жизнью, своим существованием, и мы предотвратили эту варварскую политику геноцида на территории Польши, и Красная Армия сыграла решающую роль в разгроме гитлеровской Германии, значит, исторический маразм в польской политической элиты достиг своего апогея.

Потому что, так или иначе, Лех Валенса — это патриарх польской политики. Даже улицы есть в Германии и Франции, которые названы его именем. Как бы мы к нему ни относились, западные и польские лидеры его мнение игнорировать не могут.

В Варшаве сносят памятники воинам-освободителям. Разве они не защищены государственными договорами между Россией и Польшей?

Резонный вопрос. Сегодня по инициативе Института национальной памяти Польши, созданного в 90-х годах, который должен заниматься исторической политикой, но занимается прежде всего прокурорскими функциями, обвинениями тех или иных лиц и организаций в противопольской деятельности, намечено к сносу 230 памятников бойцам и командирам Красной Армии и братству по оружию Красной Армии и Войска польского. И такой процесс сегодня активно идет.
Образно выражаясь, можно сказать, что есть в науке истории такое понятие — вспомогательные исторические дисциплины. К ним относятся археография, палеография и так далее. А вот если включать польский нарратив, перекладывать на него это понятие, то для современной Польши и ее политической элиты вспомогательной исторической дисциплиной будет русофобия. Она захватила фактически все польские официальные круги. Если в 30-е годы это был антисоветизм, тесно замешанный на антисемитизме, то сегодня мы видим открытую русофобию, нежелание принимать точку зрения России.

Они хотят запретить интерпретацию истории Второй мировой войны, как сегодня они в Сейме говорят, "российскую трактовку". Но дело в том, что это не российская трактовка, а это правда история. Это факты, это документы, которые невозможно переписать. Но для них это невыгодно, и они пытаются затереть свою историю, очистить ее от всякого напоминания о том, что Польшу освобождали бойцы Красной Армии.
А если будут стоять памятники, кто-то в польском обществе задастся вопросом, чему они посвящены. Начнут изучать историю и поймут, что Польшу освобождала прежде всего Красная Армия, в составе которой было и Войско польское. Все программы, в том числе школьные, переделываются под парадигму, что Россия не освободитель, а оккупант. И это противоречит тем международным актам и соглашениям, которые были заключены между Польской Республикой и Российской Федерацией уже в 1994 году.

Это и всеобъемлющий договор между Польшей и РФ, и специальное соглашение, которое предусматривало охрану памятников совместной истории — и на территории России, и на территории Польши. Причем в этом документе 1994 года говорилось об охране и захоронений, и памятных мест, связанных с героической борьбой против гитлеровских захватчиков. Абсолютно несостоятельны сегодня попытки польских официальных властей сослаться, что якобы в соглашениях этого не указано. Как раз указано, и четко. И они действуют против официальных международных соглашений. Это уже противоправное действие, и об этом мы должны четко заявить.

Михаил Юрьевич, на ваш взгляд, как российская сторона может противодействовать фальсификации истории со стороны Польши и стран Балтии? С помощью чего?

Цель, которую сегодня преследуют польские официальные власти, желая принизить роль советского солдата, Красной Армии, Советского Союза в освобождении и восстановлении Польши — выиграть в соревновании, например, с нынешней Украиной, с Прибалтикой, кто больше будет противопоставлять себя современной России. А для этого необходимо зачистить историю и представить Польшу абсолютной жертвой, а агрессорами — гитлеровскую Германию и Советский Союз. То есть позиция жертвы для Польши очень выгодна.

Это приносит дополнительные дивиденды политические (со стороны Запада, прежде всего – со стороны США), финансовые – развертывание инфраструктуры НАТО на польской территории. А возможно, и какие-то территориальные претензии. Ведь мы знаем, что Польша еще в 1921 году отхватила от Советской России Западную Украину, Западную Белоруссию. От Литвы, кстати говоря, и город Вильно, и потом не прочь была захватить и всю Украину.

И сегодня позиция жертвы ведет к пересмотру итогов Второй мировой войны — раз Польша жертва, а Советский Союз в ее видении оккупант. И соответственно, можно будет предъявить России как наследнице Советского Союза и финансовые, и территориальные претензии. И в любом случае в своей исторической памяти озлобить свое население против России, тем самым приобретая дополнительные политические дивиденды — в том числе и во внутренней политике. В частности, правящей партии "Право и справедливость".
На самом деле это политика, которая заведет Польшу в исторический тупик. Просто сегодняшние польские руководители, как и в 30-е годы, не понимали, что любая система международной безопасности в Европе, как и в целом мире, невозможна без России. И тогда польское руководство, отказавшись сотрудничать с Советской Россией в конце 30-х годов, оказалось один на один с нацистской Германией. Англия и Франция не помогли ничем.

Сегодня Польша проводит фактически политику слепой ненависти к России, абсолютно ущербную и вредящую самому польскому народу. И конечно, противопоставить этому сегодня — и я далек от мысли, что придет другое польское правительство, социалисты или другие, и проведут другую политику. К сожалению, внешняя политика у них по-прежнему остается русофобской, и нет никаких тенденций, чтобы в этом плане что-то изменилось. Но в плане народной дипломатии существует возможность сделать какие-то подвижки.
Российское военно-историческое общество сегодня ведет работу с польской общественной организацией "Курск", которой руководит Ежи Тыц. И если официальные польские власти сносят советские памятники, то Ежи Тыц со своей организацией, наоборот, ремонтирует их, организует акции памяти, посвященные погибшим советским бойцам. Заботится об исторической памяти и о ветеранах совместной борьбы Красной Армии и Войска польского, которые разгромили нацизм.

В плане народной дипломатии мы должны встречаться, организовывать дискуссии, рассуждать, обсуждать нашу непростую историю, и в этом отношении идея нашего президента о создании коллекции исторических документов о Второй мировой войне, кино- и фотоматериалов, конечно, своевременная и очень актуальная.

Мнение участников конференции может не совпадать с позицией редакции